Gibt noch andere „Kartenaufdecker“?

[Draygon]

Moin :3,

mal wieder hier und eine kleine Frage^^".

Jeder kennt ja sicherlich den Kartenaufdecker… Problem ist nur: Er bleibt stets eingeblendet und wird sich auch nie von alleine entfernen. Auch mit Schaltern lässt sich dies bei einer enormen Anzahl von Kartenaufdeckern nicht mehr managen. Resultat: Absturz von AoK/AoC…

Nun meine frage kennt jemand ein Objekt, welches ein Gebiet nur für eine bestimmt Zeit sichtbar werden lässt?

Bestes Beispiel: Letzte eigene Einheit fällt in einer feindlichen Stadt im Kampf. Dennoch bleibt für einige Sekunden der Gefechtsnebel aufgedeckt, bis schließlich alles wieder darin verschwindet.

Also: Gibt es ein Objekt, was genau dies tut? Ich habe in dem ganzen Wirrwarr von Einheiten und Objekten im GeniED bzw. AoKTS nichts Passendes gefunden.

Meine spezielle Fragen wieder^^… aber vielleicht kennt ja jemand was :3.

~ Gruß Draygon

[Henning]

Mit Genied kannst du z.B. den OLD-EXPLORER freischalten, der funktioniert wie ein Kartenaufdecker, deckt aber deutlich weniger Gelände auf. Das Gute an dem Ding: Man kann ihn Einheiten folgen lassen per normalem Zuweisen-Befehl.

[The_Chevalier]

Geil, Janni! Das mit dem neuen Buttons!

Gleich mal ausprobiert!

Und zu Draygon:
Schon 4/5 Scenarien fertig?
Man du bist echt der Beste. Verdammt genial, wie schnell du bist. Endlich mal was nicht von mir kommt
Schicks bald aMa!
Yeha, hau rein Digga!

[Draygon]

@Henning: OLD-EXPLORER verschwindet (zumindest nach meinem Wissen^^) nicht automatisch... mmh... vielleicht lass ich die KI vorher alles erkunden...

@The_Chevalier: Bitte nicht zuviel erwarten^^. Die ganze Kampagne funktioniert ähnlich wie ES-Kampagnen... sie ist also mit ausreichenden Mitteln gestaltet, aber nicht zu überladen. Lasst euch überraschen^^.

~ Gruß Draygon

[Jack_spellow]

@Draygon: Mach doch auch mal ein Szenario von Takeda Shingen und Uesugi Kenshin, ihre Kämpfe sind legendär! Und ich mag diesen Fox Nobunaga nicht . Abertrotzdem viel glück!

[Draygon]

Keine Ahnung, ob ich nach meinem Tokugawa-Projekt noch genügend Zeit habe^^, aber wenn würde mich vielleicht die Chinesen-Kampagne von AoE3 reizen. Zum einen habe ich gute Vorlagen und sehr gute Audio-Files (von denen ich mich ganz frech bediene xD ).

~ Gruß Draygon

[Henning]

Ach so, es geht dir also primär um einen KA, der selbstständig verschwindet ... ? So einen gibt es definitiv nicht.
Eventuell könntest du das ganze über einen Dummy-Spieler lösen, sofern Spieler 1 keine weiteren Verbündeten hat:
Spieler 1 hat Kartografie und hin und wieder werden Spielflächen aufgedeckt, in dem der Dummy-Spieler dort KA's bekommt und auf verbündet zu Spieler 1 wechselt. Sollen die KA's verschwinden, wechselt Spieler 1 wieder auf feindlichr zum Dummy-Spieler.

[Draygon]

Primär ist es für eine KI, welche den Spieler angreifen soll... Die KI kann diesen Spieler aber nur angreifen, wenn er vorher die Route bis zu diesem entdeckt hat - also es reicht dem Computerspieler nicht nur die Position zu kennen.

Bisher habe ich für die KI sämtliche Kartenaufdecker platziert, damit er einen Weg zum Spieler ermitteln kann. Leider (so kann man behaupten^^) cheatet die KI dadurch, da ja stets alles sichtbar bleibt.

Aber ich denke der beste Weg ist, eine Leichte Kaverlarie zu setzen und diese die Karte auskundschaften zu lassen - ist wohl besser so, damit der Frustfaktor (bei "schwierig" ) nicht zu groß wird :3.

~ Gruß Draygon

[Barbarossa]

Mal ne ganz simple Frage zu dem Thema:
Warum verwendest du nicht einfach Kartenaufdecker, die nach Gebrauch den Besitz wechseln (statt sie zu entfernen)?
Idealerweise zu einem unbeteiligten Spieler oder notfalls (!) zu GAIA.

Das mache ich, gerade bei Massenverwendung, auch meist.
Der Vorteil ist:
1) die Absturzgefahr ist (bei nicht zu großer BW-Fläche bzw Aufdeckeranzahl pro Effekt) gegenüber flächenweisem Entfernen deutlich geringer.
2) der/die Kartenaufdecker bleiben unsichtbar erhalten und können so bei Bedarf noch einmal (durch Re-Besitzwechsel) erneut verwendet werden.

Alternativ könntest du ja auch diesen inflationär angepriesenen OLD-Explorer nutzen (falls weniger Sichtweite erwünscht).
Den kann man doch per Schalter sicher ebenfalls sterben/entfernen bzw besitzwechseln lassen, oder?
Ich meine, in deinem beschriebenen Fall (Outro mit sterbendem Held auf begrenztem Gebiet A) würde ja ein einziger OE reichen, der nach x Sekunden entfernt wird. Und das ist schaltertechnisch ja nun kein unverhältnismäßig großer Aufwand...

Es gilt sowieso IMO erfahrungsgemäß, daß die einfachsten Lösungen im Zweifelsfall immer noch die besten sind.

[Henning]

Primär ist es für eine KI, welche den Spieler angreifen soll... Die KI kann diesen Spieler aber nur angreifen, wenn er vorher die Route bis zu diesem entdeckt hat

Soweit ich weiss, bringen dir Kartenaufdecker/Fahnen etc. da überhaupt nichts. Die KI akzeptiert durch KA's aufgedecktes Gelände nicht als erkundet, insofern wird deine KI auch keine Route erkennen.

Schicke lieber per Schalter einen Soldaten per Patroullie in das Lager von Spieler 1, dann wird die Route ja aufgedeckt.

[Janworks]

Soweit ich weiss, bringen dir Kartenaufdecker/Fahnen etc. da überhaupt nichts. Die KI akzeptiert durch KA's aufgedecktes Gelände nicht als erkundet, insofern wird deine KI auch keine Route erkennen.

Hm...theoretisch aber schon. Schließlich gilt alles als "Erkundet", das einmal von einer Einheit mit der gegebenen Sichtweite betreten wurde. Und ein Kartenaufdecker ist ja streng genommen eine Einheit...

Allerdings ist die Lösung einer zugewiesenen Einheit weit einfacher und weniger fehleranfällig, das stimmt schon.

[Henning]

Hm...theoretisch aber schon. Schließlich gilt alles als "Erkundet", das einmal von einer Einheit mit der gegebenen Sichtweite betreten wurde. Und ein Kartenaufdecker ist ja streng genommen eine Einheit...

Ich habe da mit meinem 8jährigen Erfahrungsschatz andere Erfahrungen gemacht. Da hat es nämlich nie funktioniert.

Einheit sollte allerdings nicht zugewiesen werden, sondern patroullieren! Am besten gleich 'n ganzer Trupp, damit im Ernstfall auch 'n paar bis zum Lager von Spieler 1 durchkommen!

EDIT: Zu Erklärung, was das Patroullieren angeht:
Ist immer besser, weil die Einheiten so in Formation laufen und sich auch wehren, wenn sie angegriffen werden bzw. selbstständig Hindernisse aus dem Weg räumen und anschließend selbstständig weiter marschieren.

Wenn es möglich wäre, würde ich meine KIs überhaupt nicht angreifen lassen, sondern lieber immer in feindliche Lager patroullieren lassen. So wehren die sich nämlich immer und man kann sie nicht einfach unterwegs "zerhacken".

@Mastermind Jan:
Wäre es eigentlich möglich in der Add-On KI was mit Patroullieren zu machen? ...

[Janworks]

Hm...theoretisch aber schon. Schließlich gilt alles als "Erkundet", das einmal von einer Einheit mit der gegebenen Sichtweite betreten wurde. Und ein Kartenaufdecker ist ja streng genommen eine Einheit...

Ich habe da mit meinem 8jährigen Erfahrungsschatz andere Erfahrungen gemacht. Da hat es nämlich nie funktioniert.

Schade...wenn ES da richtig gearbeitet hätte, hätte es nämlich funktionieren müssen...unfähiger Pöbel ^^

Aber warum denn "Patroullieren"? Hauen Einheiten beim Zuweisen manchmal stumpf ab oder wie?

EDIT zu deinem EDIT:
Ok, das erklärt es.

Zur AddOn-KI:
Nein, leider gibt es da keine Funktion zu.

[Draygon]

Ahaaa! Leute... so viele Antworten xD.

Okay... Besitzwechsel ist das Beste (darauf bin ich gar nicht gekommen - aber man lernt immer wieder was^^).

@Henning Kartenaufdecker werden bedingt von der KI angenommen. Deshalb musste ich eine Kaverlarie vor Spieler 1 platzieren, damit die KI kapiert, wo der Spieler ist (ja... trotz KA). Letztlich hat ihm aber die Route der Kartenaufdecker zum Angreifen gereicht - nur den Spieler 1 wollte er mit KA's nicht akzeptieren.

Ich konnte also gleiche Phänomene beobachten... sogesehen hat sich im Vergleich zu AoE2 und AoE3 einiges getan^^.

[Henning]

Letztlich hat ihm aber die Route der Kartenaufdecker zum Angreifen gereicht

Hmmm ... Auch das wage ich zu bezweifeln ...
Die KI sucht sich automatisch immer die kürzeste mögliche Route raus ...
Vielleicht ist die freigelegte Route auch einfach so die kürzeste. Falls nicht, würde mich das schon sehr wundern.

Vor circa 'nem Jahr hatten wir die Diskussion schonmal (unter anderem mit reger Beteiligung von El_Cid - Gott hab ihn selig), und sind da auch zu dem Ergebnis gekommen, dass KA's als KI-Hilfe nichts taugen.

[Draygon]

Nunja... ich habe jetzt ein paar Varianten und kann die bereits fertige Tokugawa2-Map noch einmal verbessern.

Eigentlich alles erledigt, was ich wissen wollte - danke nochmals an alle :3.

~ Gruß Draygon

[Barbarossa]

Okay... Besitzwechsel ist das Beste (darauf bin ich gar nicht gekommen - aber man lernt immer wieder was^^).

Pragmatiker wie der alte Baba werden zu Lebzeiten halt einfach verkannt - warum denn auch einfach wenn es auch kompliziert geht.
Aber Hauptsache, DU hast es gelesen.