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Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 15:45
von NM
Viele Leute sind der Meinung, dass Age of Mythologie und AoE3 kein richtiges Age mehr ist.

Mich würde nun brennend interessieren, was ist es was ein richtiges Age of Empires ausmacht, was fehlt, was müsste ein richtiger Nachfolger haben?
(In kursiv könnt ihr ergänzen, was ihr bei dem AoE3 und AoM schlecht, besser findet)

Damit jeder weiß auf was ich hinaus will, mache ich mal den Anfang:

Für mich ist Age die einmalige Kombination von Aufbau einer Wirtschaft und den Schlachten, auf einem Schere, Stein, Papier-Prinzip

Fundamental für Age sind dazu die 4Ressourcenk, sowie die jeweiligen Lager dazu, die vielen Entwicklungen, gerade in der Schmiede und der Universität sowie dem Handel zwischen den Marktplätzen.
Außerdem sind die vielen Völker und Einheiten charakteristisch. Felder dürfen zudem niemals unbegrenzt Nahrung haben, damit man nie komplett autark sein kann.
Gerade hier sind die die Schwächen von AoE3, keine großen Einheiten und Tech-Vielfalt

Was mir aber bei AoC fehlt und bei AoR besser ist, ist auf jedenfall das Lagergrubensystem(Lagergrube für Fleisch/Holz/Gold und Stein, sowie Kornspeicher für Beeren) und das Handeln mit den Handelkoggen, sodass man Stein/Holz und Nahrung für Gold verkauft, hier hätte man noch potential gehabt. Eine Gute Besserung für AoC wäre zudem nachwachsendes Holz und Nahrung.

So, dass wären ein paar Punkte, die ein Age für mich ausmachen.

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 16:11
von black_prinz
für mich macht ganz klar die graphik DAS AoE aus.
Das ist das erste, was mir so einfällt.
Natürlich weiss ich, dass 2D Grafik schon mehr als nur überholt ist...
nichtsdesto trotz ein grosser Part, der AoE zu dem macht, was es ist.

Ausserdem geällt mir das Balancing von AoE3 bzw. AoM nicht wirklich. Weniger EInheitenvielfalt/Unterschiede und die Engine gefällt mir irgendwie überhaupt nicht.
Die Karte und das Aussehen gehen eigentlich...

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 17:51
von Henning
Age Of Empires = 2D
Alles andere ist Mist. Da bin ich konservativ.

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 18:47
von Barbarossa
Age Of Empires = 2D
Alles andere ist Mist. Da bin ich konservativ.
LOL Kann ich nur unterschreiben! ^^
Wobei ich durchaus zugebe, daß das bei mir ganz klar subjektiver Natur ist. Ich konnte und kann dieser 3D-Optik (am besten noch in Schräg-von-oben à la Ego-Shooter-Perspektive) einfach nichts abgewinnen - marginal erhöhter Realismus (aufgrund der immer noch hölzernen Polygon-Grafik), massiv verringerter "Verspieltheitsfaktor".
Die AoK 2D-Grafik ist einfach zeitloser "Kult" (Brosis sind ja auch nicht besser als die Stones, nur weil sie "moderner" sind). ;)
Das oben genannte, wie verringerte Editormöglichkeiten und reduzierte Spiel-/Einheitenvariationen kommt dann noch dazu.
Weiterhin ein Faktor ist, daß mir Militär und Ambiente von Antike und Mittelalter einfach mehr liegen als die Neuzeit.
V.a. von einem so bunten Möglichkeits-Spektrum wie der Welt der großen Mythologien hätte ich mir da wesentlich mehr erwartet.

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 19:16
von Henning
Ich habe auch kein Interesse mich in ein anderes Spiel einzuarbeiten. Das "Spielen" alleinstehend finde ich eher unbefriedigend, ich bastel viel lieber. Mittlerweile kann ich ganz gut designen, beherrsche die Schalter-Landschaft aus dem Eff Eff und bin in der Lage KIs zu schreiben ...
Bis ich mich da in ein anderes Game eingearbeitet habe, würden ja wieder Jahre vergehen und dann wäre das entsprechende Spiel wahrscheinlich out und hätte nichtmal 'ne Fanbase...
AoK lebt immer noch, weil es zeitlos und genial ist. Alles andere ist nur müder Abklatsch mit lächerlichen Features, die niemand braucht... Die alberne 3D-Grafik schließe ich da mal mit ein. Strategie und 3D ist wie Erbeereis mit Salz.

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 19:43
von KeiserWiliem
Für mich ist AOE3 auch AOE. AOM ist für mich AOE, selbst Empire Earth (nur 1!) ist auch euin Stückweit AOE

AOE ist:

1. RTS
2. Übersichtliche Grafik und Truppen Zahl
3. Die 4 Epochen (Bei AOE3 stört die Epoche 5)
4. Gold Knappheit (Ist mir bei AOE 1,2 zu hoch bei AOE3 zu niedrig)
5. Verschiedene Völker
6. Niedrige anzahl von Arbeitern (bis max ca. 100) und beinahe komplette Wirtschaft durch Dorfbewohner/Siedler
7. Wenig Rohstoffe (Gold, Narung, Holz, Stein)
...mir fällt spontan nicht mehr ein.

@Die meisten Anderen: 2D Grafik muss ein AOE meiner Meinung nach nicht haben, die 3D Grafik von AOM und AOE3 is meiner Meinung nach AOE würdig.

@NM: AOE hat fast kein Konter System, und bei AOE2 ist es kein Schere Stein Papier System.
Es gibt nicht für jede Einheit die perfekte Kontoreinheit, so wie es bei AOM Leider ist
Kav. = Schere
Inf. = Stein
Bog. = Papier
Bei AOE3 ist es zwar Schere Stein Papier, aber es ist trotzdem gut relativ gemacht.

Wie NM, hab ich noch ein paar Verbesserungswünsche, (Alle die ein AOE ähnliches Spiel macht, das auf Unix läuft :D (das macht leider niemand, außer 0AD vielleicht))

Die Felder sollten sie Wie in AOM sein, also 1 Dorfi Pro Feld, und Unendlich Lang Rohstoffe.
Oder/Und wie in AOE1 wo mehrere Ein Bauernhof abernten können.
Die Fischerei ist in AOM auch gut. Ein Fischerboot pro Fisch, aber der ist unendlich. Vielleicht auch Wale wie in AOE3 die Gold (Geld/Münzen) geben.

Im allgemeinen haben Alle Ages gute Ideen.
Cool wäre es wenn die Dinge wie Lagergrube-Kornspeicher , Mühle-Holzfellerlager-Bergarbeiterlager oder Ohne (wie bei AOE3), bei den Völkern unterschiedlich wäre, der Bonus das sie Nicht abliefern müssen vielleicht nur Einheiten Spezifisch (z.B. Dorfbewohner mit Wagen).
3D Sollte das "Supper-AOE" schon sein, 2D ist einfach nicht so schön, es Fehlen Dinge wie Videos, und Licht. Bei AOE 1/2 ist ess immer gleich hell, und gleiches Wetter, bei gleichen Licht Verhältnissen.
Die Zeitepoche könnte Von der Steinzeit, bis in die Moderne (also vor 1900). Von dem Beginn von Kulturen bis zur Zerstörung durch die Europäer :P
Das 4 Epochen Schema Sollte beibehalten werden. Vielleicht Völker und Epochen Spezifisch auch 3 oder 5.
z.B. in der Antike:
Steinzeit - Kupferzeit - Bronzezeit - Eisenzeit - (Späht Antike)
Oder im Mittelalter für Europäer:
Dunkle Zeit - Feudalzeit -Ritterzeit - (Renaissance)
Oder für Japan
Antike - Freudalzeit - Shogunat

Epochen müssen auch zu den Völkern passen, es gab kein Industriezeit für Azteken oder ein Ritterzeit in Arabien.

Ich könnte noch Monate Weiterschreiben ^^

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 19:57
von The_Chevalier
Ich schließe mich KeiserWiliem an. AoE 3 ist für mich auch eine würdiger Nachfolger, der allerdings, meine ich, auf Grund des schlechten (nicht übersetzen) Editors ein wenig in die Versenkung abschlittert bzw. abgeschlittert ist.

Und die Grafik von Age 2 ist das Einzige, was mich an Age 2 stört. Ich finde es sollte wieder eine Neuauflage, mit vielen neuen Truppen, mehr Völkern, besserem Editor und Filmmöglichkeiten usw. auf den Markt kommen.
Sozusagen ein X2 Addon in 3D Grafik... ;)

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 19:57
von Henning
KW: "Bei AOE 1/2 ist ess immer gleich hell, und gleiches Wetter, bei gleichen Licht Verhältnissen."

Das ist eine der albernen Spielerein, die ich vollkommen überflüssig finde.


Chev: "(...)besserem Editor"

AoC hat den besten Editor aller Zeiten. Punkt. Ende. Aus. Kein Diskussionsbedarf. In meinen Augen seid Ihr nur Nerds und Ketzer!


;)

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 20:03
von BlauerHund
Age ist für mich Age of Empires II und nix anderes. AOE3 ist mit der ach so tollen 3D Graphik dämlich und die Einheiten sind total unübersichtlich.

Editor ist natürlich Pflicht in jedem Age, und da er in allen ausser AOE2 nicht gut ist, schliesst es das alles aus. Aus AOM könnte man noch so viel machen, aber leider haben die nix draus gemacht...

Denkt nur an alle Spiele die es dank dem Editor schon gibt:

Tower Defense
Blood-Szenarien
Schach
Fussball (BoarBall)
Ausweichspiele

Ich habe mir sogar mal überlegt ein Bomberman spiel zu basteln.

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 20:03
von NM
Das Schere Stein Prinzip von AoE3 und AoM ist mir einfach zu billig gemacht, AoC und AoR haben ein viel Interessanteres, durch die vielen Einheiten.

Ehrlich gesagt ist mir das mit dem 2D nie wirklich aufgefallen :rolleyes: für mich ist einfach die AoR Grafik immernoch die Beste, hat einfach was schönes, dadurch dass sie nicht so glänzt...wobei die Proportionen von AoC schon besser sind ;)

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 20:19
von KeiserWiliem
AoC hat den besten Editor aller Zeiten. Punkt. Ende. Aus. Kein Diskussionsbedarf. In meinen Augen seid Ihr nur Nerds und Ketzer!
Hinterweltler du! ;)

AOE2 ist wirklich besser als AOE3, obwohl ich den AOE3.
Editor viel besser finde als den von AOE2.
Der AOM/AOE3 Editor ist der Beste den ich kenne. OK bei WC3 kann man ein wenig mehr machen ;)

In AOE3 sind die Plantagen und die Mühlen (bzw. Reisfelder und Felder) Scheiße.
Bei AOM hat das mit den Göttern und dem Kontersystem nicht gefallen.

Ich versteh nicht was alle gegen die AOE3 Grafik haben. Schaut euch mal WC3 an oder sonstwas, das ist hässlich oder unübersichtlich. AOE3 ist sehr Übersichtlich. (Ihr seit doch alle Noobs ;) (ok ich würde gegen jeden von euch in AOE3 verlieren, aber trotzdem :P))

Das Licht ist auf jedenfall wichtig, es fehlt bei aoe2 Atmosphäre. In aoe2 gibt es nicht mal Nebel (den es Leider in AOE3 auch nicht richtig gibt).

Beim Game play könnte sich AOE3 einiges von AOE2 abschaun :D

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 20:20
von Björn_Jernside
3. Die 4 Epochen (Bei AOE3 stört die Epoche 5)
Ma sehn was du dann zu der 5. Epoche im AOE2-Addon sagst ;)

Schere, Stein, Papier .. gibts auch Brunnen? ;)

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2010, 20:45
von KeiserWiliem
3. Die 4 Epochen (Bei AOE3 stört die Epoche 5)
Ma sehn was du dann zu der 5. Epoche im AOE2-Addon sagst ;)

Schere, Stein, Papier .. gibts auch Brunnen? ;)
Bei AOM gibts Brunnen, nennen sich Mythisch Einheiten ;)

Zu der 5 Epoche im Addon.

Es gibt nicht nur 50% + Upgrades für Wirtschaft und Militär , also ist sie definitiv besser als die in AOE3 :P

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Donnerstag 4. Februar 2010, 00:49
von Jack_spellow
So ich hoffe das wird umrahnt und an die Wand gehängt:

"AoC ist Schach wo beide Spieler gleichzeitig ziehen."---Ryusaki 3.Febuar.2010 AgeArena

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Donnerstag 4. Februar 2010, 06:41
von BlauerHund
So ich hoffe das wird umrahnt und an die Wand gehängt:

"AoC ist Schach wo beide Spieler gleichzeitig ziEhen."---Ryusaki 3.Febuar.2010 AgeArena
Nur mit "e"

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Freitag 5. Februar 2010, 02:03
von Jack_spellow
Das macht die Sache doch so uncool hättest du das auf ne PM geschrieben wäre die Sache nie rausgekommen :super:

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Freitag 5. Februar 2010, 10:40
von Tlaloc
Das macht die Sache doch so uncool hättest du das auf ne PM geschrieben wäre die Sache nie rausgekommen
Ich will ja nicht noch uncooler sein, aber das ist nicht der einzige Fehler :P
Aber, Jack, du bist der Einzige, dem wir solche Fehler verzeihen ;)

@Topic:
Meine Meinung kommt der von Henning am nächsten (das Thema überhaupt zu starten, grenzt an Häresie). Bin nie auf AoM oder AoEIII umgestiegen und kann daher dazu auch gar nix sagen.
Was 3D angeht, sehe ich das wie Barba. Wenn es auf Kosten der Details geht, dann ist das eher kontraproduktiv. Schließlich sind die detaillierten Einheiten ein großes Plus von AoK.

Re: Was ist für euch Age

Verfasst: Freitag 5. Februar 2010, 11:35
von KeiserWiliem
Meine Meinung kommt der von Henning am nächsten (das Thema überhaupt zu starten, grenzt an Häresie). Bin nie auf AoM oder AoEIII umgestiegen und kann daher dazu auch gar nix sagen.
Was 3D angeht, sehe ich das wie Barba. Wenn es auf Kosten der Details geht, dann ist das eher kontraproduktiv. Schließlich sind die detaillierten Einheiten ein großes Plus von AoK.
Gelobet sein AOC auf Erden... :D